Медицинский сайт для врачей и пациентов
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.


 
Хирургический пат - ІІ 79c482fabc4c  Surgeryzone  Последние изображенияПоследние изображения  Форум врачей  Форум лікарів  ФорумФорум  СайтСайт  РегистрацияРегистрация  ВходВход  
Поиск PubMed:
Google Scholar


 | 
 

 Хирургический пат - ІІ

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
Did Panas
Заслуженный пользователь
Did Panas

Специальность : хирургия
Одобрения от коллег : 35

Хирургический пат - ІІ Empty
СообщениеТема: Хирургический пат - ІІ   Хирургический пат - ІІ EmptyСр 20 Окт 2010 - 10:11

Did Panas пишет:
Один случай - случайность, два закономерность. Закономерность в безсмысленном никак не дает покоя. Ситуация в следующем...
Типичная у наших…
теперь уже нефрологов ситуация – пациент на перитонеальном диалезе. Пациент очень «не простой» и диагноз сложный: Сахарный диабет 2 типа, тяжелое течение, декомпенсация. Гипертоническая болезнь III стадия, риск 4. ХСН I ФК, 1 стадия. Диабетическая нефропатия, ХБП 5 стадия. Гемодиализ «не пошел» - парадоксальные колаптоидные реакции. Пошел перитонеальный диализ амбулаторно. Пациент на амбулатоорном перитонеальном диалезе находился четвертый год, но в последнее время перитонеальный эксфузат помутнел, а временами и краснел. Госпитализировали его нефрологи и пригласили хирурга. Все как бы ничего…
Did Panas пишет:
Но случился …
случился диализный пертонит - ситуация в принципе тривиальная и почти амбулаторная. Расписали лечение, но оно без эффекта. Пациенту хужеет «на глазах». Зачем то выполнили КТ – на которой констатировали наличие множественных тонкокишечных уровней. Скорегировали лечение, хотя какая уж там инфузия…
Did Panas пишет:
Консервы не помагают, динамика за сутки резконегативная - Клойберы на весь негатоскоп + рвота кишечным содержимым.
Понаблюдал дежурный хируг за ним и ближе к ночи вызвал ответственного «на дому». «Заяц несудьбы» достался мне – по графику «надомушников». Ну посмотрел – все признаки прогрессирующей кишечной непроходимости. Для проформы сфотографировал – Клойберов добавилось.
Did Panas пишет:
Что делать хирургу?
Пока Вы думаете, я немного отвлекусь на тему техники врачебных манипуляций.
Говорю нефрологу - прогрессирующая кишечная непроходимость, придется оперировать. Мне в ответ мол кто же диализные перитониты оперирует. Повторяю – не перитонит, а ОКН. Непонимают… Говорю ставьте желудочный зонд будем дерьмо смотреть… И тут просто песня-фраза нефролога: «Я нефролог - доктор который лечит почки и только», причем искренне так, со слезой на глазу, Станиславский бы поверил что неумеет она ставить желудочный зонд. Зовем сестру, ответ последней: «Я сестра нефрологического отделения, которое лечит почки и только» и тоже со слезой… Не удержался от сарказма: «Представьте дамы этот разговор с гинекологами…». Они восприняли это как юмор и слезы просохли. Одеваю фартух, перчатки, поправляю «корону что бы не упала», ставлю зонд – получаю дерьмо. К этому времени подтянулись все для консилиума – очень «непростой пациент». Всем все понятно, мало говорим и много и правильно пишем.
Трансактный процесс с пациентом сознательно упускаю – очень длинная и не интересная история. Но выдержав все адмнистративно-правовые каноны идем в операционную. Точнее будет сказано, что пациента везут каталкой, а меня толи тянут толи затягивают туда врачебный долг и протоколы. По пути размышляю на тему «зайца несудьбы» и «хирургического пата»...
При лапаротомии в брюхе тотальный рыхлый инфильтрат, равномерно дилятированный кишечник. Кишка явно «устала» перистальтировать в этом инфильтрате и декомпенснулась, на изгибах петель ангулировалась. Мягкий такой дигитоклазический адгеолиз, оба листка брюшины покрылись «кровавой росой», назоинтестинальный зонд – одномоментно получили до 4-х литров кишечного с каловым запахом содержимого. Лапарорафировалсь уже на дофамине. Через 4-ре часа в ОРИТ «хирургического мат»...

На вскрытии ничего нового и интересного – сами видете

_________________
Omnia transeunt et id quoque... etiam transeat!
Вернуться к началу Перейти вниз
Сит
Заслуженный пользователь
Сит

Специальность : хирург, травматолог
Одобрения от коллег : 18

Хирургический пат - ІІ Empty
СообщениеТема: Re: Хирургический пат - ІІ   Хирургический пат - ІІ EmptyСр 20 Окт 2010 - 10:29

тяжко...а сколько по времени тянулась ситуация?
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Хирургический пат - ІІ Empty
СообщениеТема: Re: Хирургический пат - ІІ   Хирургический пат - ІІ EmptyСр 20 Окт 2010 - 17:26

Ну а что было делать хирургу ? Если бы не взял и больной умер от непроходимости были бы большие проблемы.
Вернуться к началу Перейти вниз
nickbolt
Заслуженный пользователь
nickbolt

Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП?
Одобрения от коллег : 90

Хирургический пат - ІІ Empty
СообщениеТема: Re: Хирургический пат - ІІ   Хирургический пат - ІІ EmptyСр 20 Окт 2010 - 22:34

В районе есть некоторая...выгода,чтоль?Пат заметен,шансов нет,можно бывает иногда сказать родственникам-исход один,но дома веселей..Больным,как правило,уже пофиг:(Хотя-политика местная:(:(:(

_________________
"Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
Вернуться к началу Перейти вниз
sg61

sg61

Специальность : хирургия
Одобрения от коллег : 5

Хирургический пат - ІІ Empty
СообщениеТема: Re: Хирургический пат - ІІ   Хирургический пат - ІІ EmptyСб 23 Окт 2010 - 8:21

Есть старая поговорка "Делай что должно и будь что будет". Так что все правильно. Наше дело дать шанс и постораться помочь. А разводить руками и говорить что не перенесет, что это его (пациента) убъет и т.д - "не по протоколу".

_________________

Вернуться к началу Перейти вниз
nickbolt
Заслуженный пользователь
nickbolt

Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП?
Одобрения от коллег : 90

Хирургический пат - ІІ Empty
СообщениеТема: Re: Хирургический пат - ІІ   Хирургический пат - ІІ EmptyСб 23 Окт 2010 - 10:55

ИМХО-проблема скорей философская-где и как лучше умирать-дома под иконами,или заснуть с надеждой проснуться..

_________________
"Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
Вернуться к началу Перейти вниз
Did Panas
Заслуженный пользователь
Did Panas

Специальность : хирургия
Одобрения от коллег : 35

Хирургический пат - ІІ Empty
СообщениеТема: Re: Хирургический пат - ІІ   Хирургический пат - ІІ EmptyЧт 16 Дек 2010 - 14:13

Откопал вот фото из архива (прозекторское).

Хирургический пат - ІІ 6a63151b162e

Хирургический пат - ІІ A8c35294578f

Так выглядит диализный живот после хирургической агрессии.

Нельзя их оперировать!

_________________
Omnia transeunt et id quoque... etiam transeat!
Вернуться к началу Перейти вниз
Surgeryzone
Заслуженный пользователь
Surgeryzone

Специальность : форумолог :)
Одобрения от коллег : 61

Хирургический пат - ІІ Empty
СообщениеТема: Re: Хирургический пат - ІІ   Хирургический пат - ІІ EmptyПт 17 Дек 2010 - 15:10

Безвыходная ситуация, надо думать как их не допускать.

_________________
Ответы на вопросы по форуму (как вставить фото, изменить пароль, ник и т.д.) здесь
Вернуться к началу Перейти вниз
sg61

sg61

Специальность : хирургия
Одобрения от коллег : 5

Хирургический пат - ІІ Empty
СообщениеТема: Re: Хирургический пат - ІІ   Хирургический пат - ІІ EmptyСб 18 Дек 2010 - 7:34

Думай не думай, а они сами появлялись, появляются и будут появляться.

_________________

Вернуться к началу Перейти вниз
dr.Viktor
Заслуженный пользователь
dr.Viktor

Специальность : хирург общий и детский
Одобрения от коллег : 179

Хирургический пат - ІІ Empty
СообщениеТема: Re: Хирургический пат - ІІ   Хирургический пат - ІІ EmptyВт 2 Авг 2011 - 2:15

....не ошибся-"хир.пат 2"... тоже ничего..но, еще печальнее....-
Спасибо автору-д-ру Did Panas..и, за снимочки..тоже...

Правильно, конечно--"Делай что должно и будь что будет". ....такая у нас работа..
Тут-в Африке- проще, если по протоколу надо==а, точно знаешь, что со стола не снимишь==говоришь прямо родственникам...как правило, забирают домой и читают коран..больше суток еще не читали..при "правильном" подходе.....таки африканские времена....
С уважением!
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Хирургический пат - ІІ Empty
СообщениеТема: Re: Хирургический пат - ІІ   Хирургический пат - ІІ EmptyВт 2 Авг 2011 - 7:00

А если не забирают ?
Вернуться к началу Перейти вниз
dr.Viktor
Заслуженный пользователь
dr.Viktor

Специальность : хирург общий и детский
Одобрения от коллег : 179

Хирургический пат - ІІ Empty
СообщениеТема: Re: Хирургический пат - ІІ   Хирургический пат - ІІ EmptyВт 2 Авг 2011 - 14:45

Приветствую!
Правильный вопрос....к счастью, или так мне везет... Таких уж Безвыходных случаев...было только несколько за последние 13 лет (одного помню- тяжелый соматический больной с мезентериальным тромбозом, подтвержденным на доплер эхографии- консультировал днем, к утру... Уже все...- расписались об отказе от операции во время консультации...)
Как правило, даю право выбора-- тяжелый и прямой разговор с родственниками очень понятен-- есть только два варианта... Третьего просто нету....- 1-расписывайтесь об отказе от ургентной операции по жизненным показания и уходите домой.... 2-даете согласия на операцию-Время для думанья 2 часа- не больше...Такие афр. времена.
С уважением.
Вернуться к началу Перейти вниз
Сыроежкин

Сыроежкин

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 1

Хирургический пат - ІІ Empty
СообщениеТема: Re: Хирургический пат - ІІ   Хирургический пат - ІІ EmptyЧт 4 Авг 2011 - 13:15

Все показания к оперативному лечению....
Вернуться к началу Перейти вниз
dr.Viktor
Заслуженный пользователь
dr.Viktor

Специальность : хирург общий и детский
Одобрения от коллег : 179

Хирургический пат - ІІ Empty
СообщениеТема: Re: Хирургический пат - ІІ   Хирургический пат - ІІ EmptyЧт 4 Авг 2011 - 21:48

.... Спасибо... Очень даже понятно, что надо... Но, иногда бывают очень безвыходные ситуации..... Интубации б не выдержал... не то что лапаратоми- открыть увидеть и зашить...агонирующий пациент.. К утру все закончилось...Если на перед знаешь, что операции просто не выдержит.... и, останется на столе... Так к чему такая активность... и, не дать право выбора- спокойно уйти, без хирургической " агрессии"....
Тяжело про это писать.... Но, иногда, так......делится сложно таким, не утешительным....
Вернуться к началу Перейти вниз
ДмитрийЧ
Заслуженный пользователь
ДмитрийЧ

Специальность : врач-хирург
Одобрения от коллег : 37

Хирургический пат - ІІ Empty
СообщениеТема: Re: Хирургический пат - ІІ   Хирургический пат - ІІ EmptyЧт 15 Сен 2011 - 19:56

Иногда стараюсь не думать....но думки все равно лезут в голову...
Все поучительно.....Информирован значит вооружен.
Давно уже понял, почему врачей тянет к философии....человеческая натура всегда стремиться найти лазейку от смерти....
Вернуться к началу Перейти вниз
dr.Viktor
Заслуженный пользователь
dr.Viktor

Специальность : хирург общий и детский
Одобрения от коллег : 179

Хирургический пат - ІІ Empty
СообщениеТема: Re: Хирургический пат - ІІ   Хирургический пат - ІІ EmptyПт 16 Сен 2011 - 0:06

... Да, согласен... Хирургический пат-- он и в Африке-- тоже пат...
Поэтому всегда надо думать "правильно"-- согласно своему врачебному долгу.... и, что б всегда " голова шла впереди рук"... И--" семь раз отмерить...и только один раз отрезать.. И не в коем случае не наоборот.."
Удачи всем.. И, что б меньше было у нас патовых ситуаций..,- метко подчеркнутым ув. Автором!
Вернуться к началу Перейти вниз
 

Хирургический пат - ІІ

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 

 Похожие темы

-
» Хирургический пат - І
» Хирургический сленг
» Хирургический и нехирургический панкреатит
» Хирургический портал - страницы
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Медицинский сайт для врачей и пациентов :: Области хирургии - вход только у группы "Врачи" :: Общая хирургия :: Ургент-
Создать форум | ©phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Последние обсуждения