Первое сообщение в теме :

Областной хирург ратует за активную тактику, но никто ее не придерживается. В принципе мне кажется он прав, но почему это не приживается на местах. А как принято у вас ?

Did Panas пишет:

... а там уж топировать источник как два пальца...

Товарищ не в теме...

а мое сообщение потерялось?

мы все в теме...решаем проблему 4-го пункта...если я правильно понял...возможности выполнить неотложно ангио-КТ нет...тогда только эксплоративная лапаротомия...но и тут можно избежать субтотальной резекции "незнамочего"...

JanSchmidt пишет:

.но и тут можно избежать субтотальной резекции "незнамочего"...

Объясните для парней из аула: как?

...аул?...блин...опять я "впросак" попал...думал, что обсуждаем МЕДИЦИНУ...а опять свелось все к медицине уровня "банановой республики"...хотя если честно и там уже лучше...НО...ПРОШУ не считать это оскорблением...я не первый год в форумах...относитесь ко мне легко...и...непринужденно...

тут пошли вопросы...надо ж ссужать ответ...если возможность интраоперативно колоскопировать?...есть ли стерильный ректоскоп?...есть ли 20 евро на покупку системы для интраоперационного лаважирования?...я ведь в своих предложениях должен от чего-то отталкиваться?...

JanSchmidt пишет:

...аул?...блин...опять я "впросак" попал...думал, что обсуждаем МЕДИЦИНУ.

Я жду ответа.. именно по медицинской части...

"я ведь в своих предложениях должен от чего-то отталкиваться"...

что есть из мной перечисленного?

M пишет:

Товарищ не в теме...

Смею надеятся, что по окончании акта вербального петинга, снизойдете до смертных и посвятите "в тему"...

Спасибо всем за посты...
А посты д-ра Did Panas, читаемо, как "песня"==читаешь и еще хочется читать... Если так, то тогда "Ще не вмерла Украина....""-это точно....-:-)))
В Африке ЖКТ значительно меньше...., практичеcки не пьющая нация-- большой плюс...!!
И оперируют при нестабильной гемодинамике и по результатам ФГС...Конечно, четко диффиринц.- верхнее, нижнее, острое, хроническое...
Есть " общее" мнения, что за последние 10-15 лет в консервативном лечении язвенной болезни, и ее осложнений ЖКК-- большой прорыв, и нам хирургам меньше работы, и оперируем, только там где надо, а не как раньше лечить " язвенную болезнь"- резекцией желудка в модификациях....
Всем удачи и успехов в правильном подходе в тактике лечения ЖКК....

Дед кстати Ваш земляк, из Полтавы.

Как много интересного, как много я пропустил))))
Из верхних отделов мы в большинстве случаев останавливаем эндоскопически. При неэффективности эндоскопического гемостаза - операция, при нестабильном гемостазе более трех суток неотложная операция.
При кровотечениях из нижних отделов - экстренная колоноскопия после непродолжительной подготовки (2-3 прохладных клизм более чем достаточно) При обнаружении источника кровотечения - попытка остановки. При ненайденном источнике и продолжении кровотечения - лапаротомия, ревизия тонкой кишки. Из личных наблюдений: при кровотечении из дивертикулов клизмы и колоноскопия с инсуффляцией воздуха сами по себе оказывают гемостатический эффект.

КТ-ангио (в раннюю артериальную фазу) + бесконтратсное КТ - отличный способ диагностики локализации ЖКК кровотечения. Иногда конечно бывают нюансы, но в большинстве случаев установить источник кровотечения возможно (многое конечно зависит от скорости кровотечения).

Вообще, рекомендую почитать: http://radiographics.rsna.org/content/27/4/1055.full.pdf+html

Д-р koriatus---спасибо за сылку..постараюсь уловить основные моменты....
А как у Вас в Минске, поделитесь....!?==много ли раз помог такой метод хирургам?

Очень помогал, со слов хирургов :)) Но на поток поставлен не был. Из-за ряда субъективных причин. (в основном организационного характера - не очень хотелось бы вдаваться в подробности...) Но если подходить с позиции как "должно быть" - так именно такой подход считается наиболее оптимальным.

Спасибо за откровенный ответ....очень даже понимаю" организационные моменты"- присутствуют, к сожалению, частенько в нашем деле...
...Дождемся времен...когда будет-как "должно быть"-:-)))==мы терпеливы и стойки-:-)))