Медицинский сайт для врачей и пациентов
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.


 
Пигментное пятно - Страница 2 79c482fabc4c  Surgeryzone  Последние изображенияПоследние изображения  Форум врачей  Форум лікарів  ФорумФорум  СайтСайт  РегистрацияРегистрация  ВходВход  
Поиск PubMed:
Google Scholar


 | 
 

 Пигментное пятно

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2
АвторСообщение
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Пигментное пятно - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Пигментное пятно   Пигментное пятно - Страница 2 EmptyЧт 11 Фев 2010 - 14:13

Первое сообщение в теме :

Пигментное пятно - Страница 2 E376cdd13b42
Несколько месяцев назад появилось на подошве такое пятно, вроде увеличилось в последнее время - какие будут мысли ?
Вернуться к началу Перейти вниз

АвторСообщение
александр виктор. шкрадюк

александр виктор. шкрадюк

Специальность : хирург-онколог
Одобрения от коллег : 0

Пигментное пятно - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Пигментное пятно   Пигментное пятно - Страница 2 EmptyВс 28 Ноя 2010 - 9:01

Пунктировать пигмент? А потом после таких манипуляции знаете что бывает? Вот это делать явно не стоит- информации ни какой не получите при цитологическом исследовании, а если меланома- диссеменируете процесс.
Вернуться к началу Перейти вниз
asev

asev

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 2

Пигментное пятно - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Пигментное пятно   Пигментное пятно - Страница 2 EmptyВс 28 Ноя 2010 - 13:34

я тоже думаю наблюдать пока, если не растет и не болит
Вернуться к началу Перейти вниз
александр виктор. шкрадюк

александр виктор. шкрадюк

Специальность : хирург-онколог
Одобрения от коллег : 0

Пигментное пятно - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Пигментное пятно   Пигментное пятно - Страница 2 EmptyВс 28 Ноя 2010 - 20:50

покажите онкологу. наши болячки к сожалению практически всегда болят когда становятся четверками. Поэтому "не растет и не болит"- не выход.
Вернуться к началу Перейти вниз
Владимир Неро
Заслуженный пользователь
Владимир Неро

Специальность : общая хирургия
Одобрения от коллег : 13


:

Пигментное пятно - Страница 2 Empty
СообщениеТема: А если меланома,к онкологам с верификацией.Это доказательная медицина,а не гадание на киселе!   Пигментное пятно - Страница 2 EmptyПн 29 Ноя 2010 - 7:13

александр виктор. шкрадюк пишет:
Пунктировать пигмент? А потом после таких манипуляции знаете что бывает? Вот это делать явно не стоит- информации ни какой не получите при цитологическом исследовании, а если меланома- диссеменируете процесс.
Вернуться к началу Перейти вниз
kostavera
Заслуженный пользователь
kostavera

Специальность : торакальный хирург онколог
Одобрения от коллег : 15

Пигментное пятно - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Пигментное пятно   Пигментное пятно - Страница 2 EmptyПн 29 Ноя 2010 - 23:04

александр виктор. шкрадюк пишет:
Пунктировать пигмент? А потом после таких манипуляции знаете что бывает? Вот это делать явно не стоит- информации ни какой не получите при цитологическом исследовании, а если меланома- диссеменируете процесс.
Под этим подпишется каждый онколог.
Консультация онкодерматолога (дермоскопия, радиофосфорная диагностика), при подозрении на меланому - иссечение с гистологическим исследованием.
Здесь абсолютно применим афоризм из ургентной хирургии (непроход): "- Чем дольше проживет пациент (с меланомой) до операции, тем меньше после."
Только разные временные интервалы, в ургенте - часы, в онкологии -месяцы.
Погуглите (но лучше освежите знания, перечитав монографии из больничной библиотеки). Цитирую Донецких онкологов: В Европе смертность от меланомы - 5%, на Украине - 95%. Причина - несвоевременная диагностика.

_________________
К.
Вернуться к началу Перейти вниз
Владимир Неро
Заслуженный пользователь
Владимир Неро

Специальность : общая хирургия
Одобрения от коллег : 13


:

Пигментное пятно - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Пигментное пятно   Пигментное пятно - Страница 2 EmptyВт 30 Ноя 2010 - 8:20

Согласен с мнением kostavera
Вернуться к началу Перейти вниз
kostavera
Заслуженный пользователь
kostavera

Специальность : торакальный хирург онколог
Одобрения от коллег : 15

Пигментное пятно - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Пигментное пятно   Пигментное пятно - Страница 2 EmptyСб 18 Дек 2010 - 10:56

Что сказали гистологи?

_________________
К.
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Пигментное пятно - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Пигментное пятно   Пигментное пятно - Страница 2 EmptyСб 18 Дек 2010 - 11:29

kpripper пишет:
Пигментное пятно - Страница 2 23e682add65c

лучше видно
какие гистологи !? этим хирургам лишь бы резать, я пока наблюдаю.
Вот динамика за 10 месяцев, мне кажется без изменений.

Пигментное пятно - Страница 2 B11ef4d246adt
Вернуться к началу Перейти вниз
Мария Фатеева

avatar

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 6

Пигментное пятно - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Пигментное пятно   Пигментное пятно - Страница 2 EmptyСб 18 Дек 2010 - 11:42

какая то херня всё это.
Вернуться к началу Перейти вниз
kostavera
Заслуженный пользователь
kostavera

Специальность : торакальный хирург онколог
Одобрения от коллег : 15

Пигментное пятно - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Пигментное пятно   Пигментное пятно - Страница 2 EmptyСб 18 Дек 2010 - 12:48

"Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита" - цитата из фильма о СОВЕТСКИХ врачах
Случай из практики 70х годов: приходит в понедельник на работу торакальный хирург-онколог, обнаруживает на коже мизинца стопы пигментное пятно, консультируется с коллегами, дерматологом, дообследуется - не смывается, фосфор накапливает, раньше не было. Через 3 дня сходили , сампутировали мизинчик.
ПГЗ - нихренома (битум).
Из анамнеза - накануне покрывал крышу на даче битумом.
Видел автора (ампутатора) живым (в 93). .

_________________
К.
Вернуться к началу Перейти вниз
rodinka
Заслуженный пользователь
rodinka

Специальность : хирург-онколог
Одобрения от коллег : 10

Пигментное пятно - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Пигментное пятно   Пигментное пятно - Страница 2 EmptyСб 18 Дек 2010 - 16:57

kostavera пишет:
"Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита" - цитата из фильма о СОВЕТСКИХ врачах
Случай из практики 70х годов: приходит в понедельник на работу торакальный хирург-онколог, обнаруживает на коже мизинца стопы пигментное пятно, консультируется с коллегами, дерматологом, дообследуется - не смывается, фосфор накапливает, раньше не было. Через 3 дня сходили , сампутировали мизинчик.
ПГЗ - нихренома (битум).
Из анамнеза - накануне покрывал крышу на даче битумом.
Видел автора (ампутатора) живым (в 93). .

Хороший онколог, не отличить битум от меланомы. Нормально
Вернуться к началу Перейти вниз
kostavera
Заслуженный пользователь
kostavera

Специальность : торакальный хирург онколог
Одобрения от коллег : 15

Пигментное пятно - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Пигментное пятно   Пигментное пятно - Страница 2 EmptyСб 18 Дек 2010 - 23:12

Это показывает как онкологи относились (да и сейчас относятся) к меланоме. Лучше перебздеть, чем недобдеть. А въевшаяся в эпидермис капля смолы выглядит оочень подозрительно.
В представленном топике пигментная внутридермальная папиллома (?) находится на травмоопасной поверхности (босиком ходить приходится полюбому)
Имхо, спокойнее спать после получения ПГЗ, чем думать - взорвется или нет(и когда)....

_________________
К.
Вернуться к началу Перейти вниз
Veila
Заслуженный пользователь
Veila

Специальность : общая хирургия
Одобрения от коллег : 11

Пигментное пятно - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Пигментное пятно   Пигментное пятно - Страница 2 EmptyСр 22 Дек 2010 - 21:05

Битум-битумом... был у меня пациент, такое же пятнышко на пятке. Со слов, за год до обращения то ли занозил, то ли тем же битумом испачкался. не проходило - обратился. Конс.онколога - "пигментный невус", однако удаляйте сами (у нас все, что "не-онкология" по консультации - по месту жительства поликлиника-стационар удаляет. Высекла поширше, насколько на пятке можно было. Гистология - действительно невус. Так что анамнез-анамнезом, а лучше перебдеть. ИМХО.
Вернуться к началу Перейти вниз
Сергей Юрьевич
Заслуженный пользователь
Сергей Юрьевич

Специальность : хирург общего профиля
Одобрения от коллег : 6

Пигментное пятно - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Пигментное пятно   Пигментное пятно - Страница 2 EmptyСр 22 Дек 2010 - 21:56

kostavera пишет:
Это показывает как онкологи относились (да и сейчас относятся) к меланоме. Лучше перебздеть, чем недобдеть. А въевшаяся в эпидермис капля смолы выглядит оочень подозрительно.
В представленном топике пигментная внутридермальная папиллома (?) находится на травмоопасной поверхности (босиком ходить приходится полюбому)
Имхо, спокойнее спать после получения ПГЗ, чем думать - взорвется или нет(и когда)....
Согласен на 200%. На подошвах и ладонях малигнизация пигментных невусов составляет до 75%... А вот летальность при т.н акральной меланоме как при панкреонекрозе взятом в первые дни - 100%.
Хотите уменьшить кладбище своих пациентов? Удалите превентивно... ИМХО
Кстати http://www.medalf.ru/?Melanoma:Akralmznaya_lentiginoznaya_melanoma
http://www.mediasphera.ru/journals/vestnik/30/43/
Вернуться к началу Перейти вниз
jfkfromua

jfkfromua

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 7

Пигментное пятно - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Пигментное пятно   Пигментное пятно - Страница 2 EmptyПт 24 Дек 2010 - 10:09

ИССЕЧЬ, ОДНОЗНАЧНО!!!
Вернуться к началу Перейти вниз
lepila

lepila

Специальность : хирург, узист
Одобрения от коллег : 3

Пигментное пятно - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Пигментное пятно   Пигментное пятно - Страница 2 EmptyСб 25 Дек 2010 - 19:31

оперировать.
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Пигментное пятно - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Пигментное пятно   Пигментное пятно - Страница 2 EmptyПт 2 Мар 2012 - 0:13

За два года изменений практически нет.
Вернуться к началу Перейти вниз
Алекc
Заслуженный пользователь
Алекc

Специальность : хирург, онколог
Одобрения от коллег : 73

Пигментное пятно - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Пигментное пятно   Пигментное пятно - Страница 2 EmptyПт 2 Мар 2012 - 0:27

kpripper пишет:
За два года изменений практически нет.

Ждете изменений? Ну. ну... Только знайте, когда начнутся изменения, это уже процесс малигнизации.
Я просто поражаюсь некоторым сумасбродным советам - ждать, выжигать, вымораживать, суперчистотел.. такое впечатление, что читаешь ЖОЗ или Бабушкины рецепты. Ужас. И это называется форум профессионалов....
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Пигментное пятно - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Пигментное пятно   Пигментное пятно - Страница 2 EmptyПт 2 Мар 2012 - 11:08

Так не хочется резать... Какое примерно будет отступление от пятна ?
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Пигментное пятно - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Пигментное пятно   Пигментное пятно - Страница 2 EmptyПт 2 Мар 2012 - 11:13

Вот что сегодня.

Пигментное пятно - Страница 2 19304f085fc4t
Вернуться к началу Перейти вниз
Алекc
Заслуженный пользователь
Алекc

Специальность : хирург, онколог
Одобрения от коллег : 73

Пигментное пятно - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Пигментное пятно   Пигментное пятно - Страница 2 EmptyПт 2 Мар 2012 - 15:17

kpripper пишет:
Так не хочется резать... Какое примерно будет отступление от пятна ?

Добрый день!
По поводу отступа мы уже этот вопрос обсудили, в теме "трудность диагностики". Я присылал литературные ссылки. По рекомендациям, достаточно отступить 0,2 см от видимых краев образования. Лично я отступаю от 0,5 см. иссекать надо на глубину до подлежащей фасции. Только не ходите к косметологам и малоопытным хирургам (не в обиду будь сказано). У вас в больнице, насколько я знаю, трудятся очень опытные коллеги-хирурги, оперирующий онколог. Оперировать можно и под м\а. Только вводить лекарство нельзя в и под образование.
Удачи!
Привет Денису Кирпиченко!
Вернуться к началу Перейти вниз
Алекc
Заслуженный пользователь
Алекc

Специальность : хирург, онколог
Одобрения от коллег : 73

Пигментное пятно - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Пигментное пятно   Пигментное пятно - Страница 2 EmptyПт 2 Мар 2012 - 16:14

kpripper пишет:
Так не хочется резать... Какое примерно будет отступление от пятна ?


Уважаемые коллеги! Помогите, пожалуйста, найти статью PMID: 22369824

С уважением, А.Лембас.
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Пигментное пятно - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Пигментное пятно   Пигментное пятно - Страница 2 EmptyПт 2 Мар 2012 - 17:24

Мы с Денисом работаем в одном городе, но в разных больницах, "живьем" я его ни разу не видел У нас в больнице хоть и есть онколог, но я не помню чтобы он оперировал меланому, наверно лучше в областном центре оперироваться.

Запросы статей делайте пожалуйста в разделе литература. Если я найду, я ее там выложу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Алекc
Заслуженный пользователь
Алекc

Специальность : хирург, онколог
Одобрения от коллег : 73

Пигментное пятно - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Пигментное пятно   Пигментное пятно - Страница 2 EmptyПт 2 Мар 2012 - 17:41

kpripper пишет:
Мы с Денисом работаем в одном городе, но в разных больницах, "живьем" я его ни разу не видел У нас в больнице хоть и есть онколог, но я не помню чтобы он оперировал меланому, наверно лучше в областном центре оперироваться.

Запросы статей делайте пожалуйста в разделе литература. Если я найду, я ее там выложу.

Все понятно. оперирующий онколог именно в той больнице, в которой трудится Денис. О меланоме думать пока еще рано, к счастью. За статью - заранее спасибо!
Вернуться к началу Перейти вниз
 

Пигментное пятно

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 2 из 2На страницу : Предыдущий  1, 2

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Медицинский сайт для врачей и пациентов :: Ординаторская - вход только у группы "Врачи" :: Срочно!-
Бесплатные форумы | ©phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Последние обсуждения