Дедушка,с отягощенным социальным анамнезом,и бойкой неугомонной дежурной терапевтиней,одышка сидя,слышна на расстоянии,на Ргр застойная пневмония..И сердечная недостаточность привела еще и к отеку простаты..Первый раз в жизни силиконовый катетер не запихнул,металлический даже не предлагайте)))Напали на меня всем скопом-эпицистостому сегодня захреначить..А мне дико в лом именно седня-некрасивый дед.Может,троакарную стомию забабахать?

Конечно, есть много извращенских миниинвазивных методик цистостомии )) Я так понял если уролога нет - металлические катетеры можно сдать в пункт приема металла ?

Насколько я в курсе-даже урологи металлирческие катетеры не полюбляют)))Захерачу наверно троакаром..

Опосля НПВС и прозерина,и нежелания заниматься камими-бо ни было манипуляциями,анестезистка запихала-таки катетер,получила мочу с гноем..Однако дедушка уже совсем задыхается..Отек легких будет,к гадалке не ходить.А терапевт все хочет в хирургию перевести

Ну конечно перевести, оне же покойников боятся... Я при таких раскладах просто втыкал подключичку по Сельдингеру- потихоньку стечёт, а там и уролог подтянется.

"Ну конечно перевести, оне же покойников боятся... "Вот и кто сказал,что хирургия-"белая кость?"Как только овощ-чуть не зеленкой на лбу пишут-в хирургию Перевести в терапию-пальцев на руке больше!
Про дедушку деж.сестра сказала-уже не стонет,шипит.И мочи нет по катетеру.А терапевтиня обозвала меня злым..
ЗЫ Ведь помирать от чего-нить нужно!!Бессмертных не видал!

Жалко к ветеринарам нельзя перевести- опять же в клетку не влезет. Они эти вопросы решают быстрее и гуманнее, опять же- контроля нет, как врач решил, так и сделает.

Так если хирурги злые, пусть терапевты уходят от них

Добрые терапевты так и выписали..8го

А чем металл то плох? Силиконовый можно на проводник одеть и загнуть под металический. Я в АХЧ слесарям катетер силиконовый дал, объяснил что мне нужно. Через 30 минут у меня были 8 отличных проводников из проволоки - можно даже в сухожаре стерилизовать.

Да чего там, если мочевик под пупок, троакаром не ткнуть - дед "Отче наш" не успеет прочитать! И всего делов.
Пы.Сы. А металлический катетер зря игнорируешь - великолепная штука, и уролог совсем не обязателен. Насколько я знаю, это всегда была общеврачебная манипуляция.

Манипуляция-то общеврачебная,но не видел ее,а силиконом тоже слизистая раздирается.А вот с проводником идея хорошая!
ЗЫ Сам не пойму,чего тему завел,терапия просто все больше бесит.

Мало, что ли мы делаем того, что не видели? Я впервые металлическим катетером мочу выводил тоже после того как в букваре прочитал. "Врачебные манипуляции" помнится букварь назывался. Ничего сверхъестественного, главное без насилия, он самт уда нырнёт

Не то шоб я боюсь метал.катетеров))Просто слизистая и таким раздирается,а металлом можно и простату в мочевой запихнуть)))Как-то вроде троакаром проще ??
И правда,не помню,зачем тему создал:)

Ну это Вы хватили шеф! Простату!? В мочевой пузырь!?
Как раз металлом шансов навредить меньше - как говорил герой известного фильма " парадокс". Пхай, пхай - делать не надо, если сомневаешься можно указательным пальцем правой руки контролировать нахождение катетера через переднюю стенку прямой кишки, а дальше как отмечал коллега он сам туда заскочит.

Да в общем то действительно ничего особенного. Меня научили ещё будучи студентом в 80-м каком-то лохматом году: берёшь, мол, хрен и направляешь кверху, пихаешь, как упрётся- направляешь вдоль копыт, пихаешь дальше, он и залетает куда надо. Другое дело, когда надо эту проблему снять разом и надолго. Была у меня пара больных после одномоментной операции на пищеводе. И так объем огромный, организьм еле жив ещё, и тут еще эта фигня а трудов своих 7-8 часовых оч жалко. Злобно втыкал подключичку в пузырь, и все дела. Одного так с ней и выписал- под наблюдение уролога по м/жительства.

Ну,если так настаиваете,в следующий раз потренируюсь:)Да и катетеры кончаются-терапия назад не возвращает(они их выкидывают)

Я согласен металический всегда выручал, но вопрос о отёке простаты, там даже и 12-ка не пойдёт, троакарная епицистостомия - это выход!

Едем в урологию.

А Фолеем по проводнику пройти не судьба? Очень хороший метод, всего пару раз не получилось пришлось эпицистостому накладывать.

Мы металлический катетер при аденомах с о. задержкой мочи не используем, т.к. получили однажды ложный ход в уретре. Чаще выполняем троакарную эпицистостому. Дальнейшая тактика у нас такая - если в течение 2 нед размочился - консервативная терапия и рекомендации плановой консультации уролога, если не размочился - при удовл состоянии направление к урологу, при наличии тяжелой сопутствующей патологии - эпицистостомия катетером Петцера.

А у нас и урологи металлическим не извращаются, если не идет Фоллея или Нелатона - то эпицистостома.

Если не было опыта с металическими катетерами- лучше не надо практиковаться. Фоллей на проводнике ничем не отличается от металического, только шансов ложняков натыкать много меньше (у нас дипломированные урологи из ЦРБ такие ложняки натыкивают, что потом открыто долго и нудно восстанавливаем целостность уретры, + потом стриктуры в пассиве...)
А чё дед-то? Мочи не было, насколько я понял? Каков исход?