Первое сообщение в теме :

Цитата :

Пациент
Вопрос: 17.12.2009

Спрашивает: албул ирина (киев)
Подскажите пожалуйста у вас лечат варикоцеле без хирургического разреза?Сколько стоит операция? Больной- мальчик 15 лет. ...
Хирург
Ответ: Отвечает: Алексей Юрьевич (хирург)
Да лечат. Позвоните по телефону 4542053 ...

http://www.microsurgery.com.ua/faq/general/98/

Это понты типа склеротерапии при ВРВ или что?

все правильно

ну это уже загоняетесь, вельмишановне панство доктора
Неужели это тема по варикоцеле- наркоз и анестезия?
И какое это имеет отношение к типу операции... Скажите еще, что когда я сказал "наркоз"- все подумали о колотушке???

Цитата :

Эти "понты" выполняют в академическом НИИ (Институт Шалимова).

Методика называется "Эмболизация семенной вены"
Этими понтами занимаюсь лично я уже лет 15 в этом самом институте
Ежели кому интересны подробности - спрашивайте, при желании можно даже посмотреть на само вмешательство (для врачей онли и только по предварительному согласованию)
Насчет 40% рецидивов при оп. Иваниссевича не знаю, поделитесь ссылкой. У настоящего умельца может быть и 100% По литературе - 15-25%, плюс нередкие водянки яичка.
По поводу компенсации недостаточности почечного кровотока по семенной вене - реальный вариант, мы такое встречаем 1-2 раза в год, диагностируется очень просто - в катетер, находящийся в почечной вене вводится контраст с небольшой скоростью: если все уходит в нижнюю полую, проблем нет, если контраст хоть частично идет по семенной вене - есть шунтирование, эмболизацию делать нельзя.
В этих случаях нас выручают наши микрохирурги
По поводу рентгеноблучения - оно не вызывает каких-либо повреждений, доказано не нами.

Показания к операции!!!! Вот что рекомендует Бюро Проблемной комиссии "Детская урология-андрология" РАМН и МЗСР РФ. цитирую......"Облигатным показанием к хирургическому лечению варикоцеле у детей на современном этапе являются: рецидивирующая боль в половине мошонки, нарушение паренхиматозного кровотока в яичке, подтвержденная гипертензия в почечной вене. У подростков показанием к варикоцелэктомии могут служить значимые патологические изменения в сперме."
Коллеги ,у нас только пальпация и проба Вальсальвы!!!!!
Вот так.....
А вот еще там же..."Хирургическое лечение "малых" форм патологии полового развития у детей (крипторхизм, гипоспадия, варианты патологии вагинального отростка брюшины, варикоцеле) должны осуществлять специалисты - детские хирурги (детские урологи-андрологи). Выполнение подобных операций общими хирургами (на базе ЦРБ, городских больниц) недопустимо".
"В Москву,в Москву..."

А сколько детских хирургов в Балаково ?

Трое в стационаре ,трое в поликлиниках. Совсем недавно беседовали с одним коллегой на эту тему. УЗИ мы не делаем ,патоспермию не определяем.... ,а при наличии в городе ДХО в ОДКБ с варикоцеле не отправишь...Вот теперь и не понимаешь,после наших трудов кривая демографии вверх,аль вниз стремится....

имею наблюдения "запущенных"(неоперированых) варикоцеле вплоть до 45 лет, у всех есть дети.

самым оптимальным на сегодняшний день думаю будет позиция профессора М.И. Когана см. последний журнал Урология

а какая у него позиция?раскажите-возможности посмотреть журнал нет(

stratus пишет:

а какая у него позиция?раскажите-возможности посмотреть журнал нет(

М.И. Коган
«Подходы к лечению варикоцеле»
Кафедра урологии (зав. – проф. М.И. Коган) ГОУ ВПО «Ростовский государственный медицинский университет»

Основными видами вмешательств при варикоцеле являются высокая перевязка вырикозно расширенных вен (по Иванисевичу, Паломо), рентгенэндоваскулярная операция и микрохирургическая варикоцелэктомия.
На основании результатов собственных исследований авторы пришли к выводу, что микрохирургическая варикоцелэктомия (операция Мармара) лучше операции Иванисевича по всем параметрам.
Показаниями к операции являются боль и дискомфорт в любом возрасте (дети, подростки, взрослые), инфертильность у взрослых мужчин, двухстороннее варикоцеле. Воздержаться от вмешательства нужно при субклиническом варикоцеле и нормоспермии при бесплодии в браке.
По результатам собственных исследований авторами введен индекс атрофии левого яичка (ИА=(1-Vправ-Vлев/Vправ)х100%, где V-объем соответствующего яичка; Kogan et al, 2009), значение которого >8 так же является показанием к варикоцелэктомии.
В результате собственных наблюдений обнаружено, что выжидательная тактика при варикоцеле в 73% случаев сопровождается атрофией яичка, ухудшением показателей эякулята и характеристик паренхиматозного кровотока в яичках.
Все очень просто набираете в поисковике Коган варикоцеле и наслаждайтесь

Почему-то не указана стадия варикоцеле... Первую оперировать нецелесообразно. Насчет оплаты непонятно, у нас в отделении такая операция входит в разряд бесплатных услуг.

олеся пишет:

Почему-то не указана стадия варикоцеле... Первую оперировать нецелесообразно. Насчет оплаты непонятно, у нас в отделении такая операция входит в разряд бесплатных услуг.

Кстати к вопросу о первой степени варикоцеле. Назначаете ли Вы с целью"стабилизирующего" лечения ,учитывая циркуляторную гипоксию в тканях яичка,средства улучшающие микроциркуляцию и антиоксидантные препараты?

Господа коллеги!
Мне кажется рассматривать Операцию Иваниссевича как современное лечение варикоцеле просто неэтично, хотя я сам как и большинство урологов применяет такую операцию , мне кажется оптимальным вариантом лечения является операция Мармара ,не требует особого оборудования( ну кроме налоблой лупы и то под вопросом ), я сам как ребенок удивляюсь эффекту от операции при ее несложности выполнения , разумеется и положительно меняется спермограмма.

Неоднократно наблюдал регрессию варикоцеле 1 степени при хорошем консервативном лечении даже у взрослых - поэтому оперировать необходимо далеко не всех, тем более в подростковом возрасте, когда репаративные возможности организма велики.
То же самое, кстати, касается варикозной болезни н/к у взрослых.

stratus пишет:

имею наблюдения "запущенных"(неоперированых) варикоцеле вплоть до 45 лет, у всех есть дети.

полностью согласен с Вашим наблюдением. Но имею также много наблюдений гипотрофии левого (со стороны варикоцеле) яичка и даже его полной атрофии.
Поэтому в каждом случае всё-таки надо разбирать нет ли нарушения функции яичек.
Для решения вопроса нет ли гипотрофии простым способом - если нет возможности сделать спермограмму или УЗИ - надо померить оба яичка, три линейных размера и объём каждого яичка по форммуле объёма эллипсоида, если левое яичко меньше - оно гипотрофировано.

Евгений37 пишет:

[...индекс атрофии левого яичка (ИА=(1-Vправ-Vлев/Vправ)х100%, где V-объем соответствующего яичка; Kogan et al, 2009), значение которого >8 так же является показанием к варикоцелэктомии.

Извините, как-то надо "тщитильнее":
значение индекса ИА1=Vправ-Vлев/Vправ)х100% БОЛЕЕ 8% является показанием к операции.
а приведённый Вами вид индекса ИА2=(1-Vправ-Vлев/Vправ)х100% даёт показание к операции при значении МЕНЕЕ 92%, посчитайте, пожалуйста.
Да, вот в диссертации http://www.novayagazeta.ru/file/pdf/MONIKIdissert.pdf под руководством М.И.Когана, оппоненты В.В. Дутов, В.В.Борисов многократно допущена неточность (напр.стр 16.)
индекс возможен только выраженный в процентах и, применительно к той работе, только в виде ИА1.

А ещё этот индекс неприменим к пациентам с гипотрофией обоих яичек. перед тем как его рассчитывать у взрослого надо убедиться что правое яичко не пострадало от других причин...

Извините, как-то надо "тщитильнее":
Извиняю, я просто тупо скопировал реферат статьи и только. все вопросы к авторам

Евгений37 пишет:

все вопросы к авторам

думаю, что до авторов ошибок нам не добраться

Протите мою необразованность , а что называется консервативной терапией Варикоцеле? Я ради спортивного интереса провел такое лечение!

Дмитрий Баранцев пишет:

Протите мою необразованность , а что называется консервативной терапией Варикоцеле? Я ради спортивного интереса провел такое лечение!

Вы хотели сказать: провёл БЫ такое лечение? слышу сарказм - отвечу также. Консервативная терапия имеет свои показания, так же как есть показания к оперативному лечению. Там где нет показаний к операции, тем не монее можно и нужно лечить. Консервативной терапией варикоцеле называется лечение без операции. Операция - не единственный метод лечения в хирургии. И, наконец, что сказал Гиппократ: (не дословно) ведь известно, что операция является последним методом, который следует применить, если не дают результата другие...

Без сарказма Epidavr, Вы не ответили на вопрос, мне тоже интересно, какова методика консервативного лечения варикоцеле? Пасами?

Ой да ну, индексы пошли, 45-летние папаши, консерваторы в атаку попёрли... Долго я тему однако не смотрел... Прорыв в варикоцеле предстоит грандиозный!!! ebernikov, если Вам откроют секрет консервативного лечения варикоцеле- обязательно напишите в лычку (ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА!!!) авось диссертацию на шару напишу:)))

Сарказм действительно излишний.
Если клапанная недостаточность семенной вены относительная (связана не с разрушением клапана, а с гипотонией стенки вены), то венотоники могут решить проблему. Но такое бывает не часто. Если клапаны отсутствуют, консервативное лечение бессмысленно.

Консервативного лечения варикоцеле не существует, все это ерунда. В практике не встречал ни одного вылеченного лекарствами больного. Вопрос в другом, надо ли всех поголовно оперировать?Если да, то в какие сроки? в каком возрасте? Это действительно не решенные вопросы.

Евгений37 пишет:

Вопрос в другом, надо ли всех поголовно оперировать?Если да, то в какие сроки? в каком возрасте? Это действительно не решенные вопросы.

Присоединяюсь! это действительно интересные вопросы!
На сколько я знаю за бугром показаниями к операции является наличие у больного субъективной симптоматики, изменений в спермограмме.